Old flowers

Mi limito a guardare quello che è il risultato finale, senza voler entrare nella discussione che ho letto con attenzione e interesse. Dice bene Asaiso, lo scopo dell'autore era ed è quello di immedesimarsi in chi, purtroppo, non c'è più. Sulla mancanza di rispetto non saprei, non ne sono così convinto. Ho visto con i miei occhi fotografi, o pseudo tali, inventarsi l'impossibile pur di ricavare la foto sensazione. Mi riferisco a quelle fotografie di insetti storditi o fiori strappati prematuramente alla vita. Ecco, questa si che la chiamerei mancanza di rispetto. Se a questi defunti è stato portato rispetto quando erano vivi non hanno nulla di cui temere.

Chiedi ai parenti del sig. Nando Traverso cosa pensano di tale foto. Cosi ci caviamo il dubbio.

Ora che ho seguito questo dibattito (in cui mi sembra di trovare un po' di ragione nelle motivazioni di ognuno) vorrei fare un'osservazione sulla foto che si riflette sul merito. L'autore, nell'immagine, è trasparente. E con ciò io credo egli abbia voluto, in qualche modo, mettersi dalla parte dei defunti. I fiori che porta sono un omaggio da vivo, mentre il suo sentire è proiettato verso il suo e nostro destino. Io penso che questo suo intento valga a sufficienza per "perdonargli" quell' invasione della privacy dei famigliari dei defunti, che io riterrei solo apparente. Comunque, al di là di queste considerazioni, la foto è estremamente coinvolgente e altrettanto ben fatta.

Tutto quadra. E' stata l'eccezione che conferma la regola

Partiamo dal presupposto che la guerra per me non dovrebbe esistere, ma purtroppo è storia, e come tale viene documentata e forse quei mari infiniti di giovani vite, per me, sprecate (e capite cosa intendo x sprecate) che sono le sole croci bianche hanno un valore diverso dai morti ''civili'', si possono vedere anche come monito per non commettere più gli stessi atroci errori. Mentre se parliamo di morti ''civili'' si entra nel privato, e qui includo anche la tomba con statua dell'800, anche se i morti da tanto (ma tanto) tempo entrano anche loro in un certo qual modo a far parte della storia e ormai non possono più suscitare tristi ricordi fra i vivi (vedi che arriviamo anche al rispetto per i vivi al quale tu dai valore?). Infine, per quanto riguarda i personaggi famosi non credo che a loro darebbe fastidio, anzi credo che sarebbero felici di sapersi non dimenticati. Quello che dico è che tu non sai se i defunti che hai fotografato nello specifico siano contenti e soprattutto non sono certa che lo siano i loro parenti vivi, ai quali anche si deve rispetto. Dopo questo io chiudo, tanto abbiamo sicuramente avuto un'educazione diversa sull'argomento e non arriveremo mai ad un accordo in merito, tantomeno con frasi riassuntive su un argomento tanto delicato.

La storia del salto ovviamente era x sdrammatizzare , ci mancherebbe !!!

Si certo, i tuoi " ragionamenti " " teorie " " zuppe " di sicuro non mi fanno cambiare idea , con me non attacca , l0impressione guardando questa immagine è decisamente sgradevole !!!! Buona serata

Una lapide con fotografia nome cognome ecc ecc paragonata ad una statua , mi pare leggermente forzato come paragone !!! Poi ti ripeto se ate non crea disagio puoi fotografarti le lapidi , magari un bel salto con fotomontaggio

Si certo .......... dimenticavo la tua condizione di ateo che ti consente di fotografare i morti !!!

Ma si hai fatto bene a fotografare le lapidi .............. foto denuncia tale e quale a quei turisti ricchi e non , che fotografano mendicanti ecc ecc !!

Il discorso del monumentale tutt'altra cosa , li è un opulenza enfatizzare il defunto / la famiglia , vedi cappelle, statue croci e via dicendo la sfarzosità del trapassato diventa quasi protagonismo archjtettonico esempio il Père-Lachaise , e ripeto non la vedo ne come un problema culturale / privacy / religioso , ma di buonsenso /gusto !! Poi ognuno fa come meglio crede !!

Autore io qui leggo dei nomi e vedo dei volti e mi da fastidio. Lo stesso senso a questo scatto lo potevi dare sfocando la parete in questione in modo da rendere tutti irriconoscibili. Comunque resta il fatto che hai chiesto motivazioni, te ne ho date tante ma alla fine se il rispetto manca... manca. E non rispondere nuovamente che si devono rispettare prima i vivi. È ovvio, ma un po' di delicatezza anche nei.confronti di chi non può esprimere il proprio consenso ci vorrebbe.

Decisamente macabra, ma ho fatto scatti al cimitero monumentale della recoleta e una volta sono stato in un cimitero a Florianopolis che era in un prato pieno di fiori dove l'andare a trovare i morti era sentito come una festa e i parenti il giorno dei morti facevano un pic nic tutt'altro che triste e si facevano tranquillamente foto tra di loro (non io che non avevo la fotocamera). Capisco anche Ivan, perchè l'approccio nei confronti della morte è soggettivo, varia a seconda dei costumi e dei singoli individui, quindi la foto può toccare la sensibilità di alcuni. Io personalmente mi preoccupo molto più dei vivi che dei morti, infatti detesto le foto che rappresentano le miserie umane, ma questo rispecchia il mio essere sostanzialmente ateo.

Ma io vedo tutte le persone che mi stanno intorno quando cammino per la strada ma non per questo le posto, anzi non posso. Sui caduti ho spiegato che si tratta di nomi che non si collegano a nessuna immagine. Poi si tratta di persone morte talmente tanti anni fa e in un paese straniero, lontano un oceano da casa, che ormai più nessuno ne ha il ricordo. Ma come già detto prima si tratta di una forma di rispetto che se non ti è stata trasmessa non puoi capire.

Mi sono spiegata male, colpa mia. Pe monumentale intendevo parlare dei cimiteri di guerra dove vedi un'infinita distesa di croci che hanno solo dei nomi incisi e non dei volti. Questo dove sei stato sarà sicuramente monumentale, ma con una parte privata, per comuni cittadini come quella che hai fotografato tu. Le persone che sono ritratte nel tuo scatto non sono personaggi pubblici, ne martiri, ne eroi caduti per la patria. Ti sei forse chiesto se sarebbero stati contenti di essere messi, e con tanto di nome e cognome, su un sito di fotografia o ad una mostra pubblica? Secondo me il rispetto per le persone è il non fare ciò che loro non vorrebbero. Ai vivi avresti dovuto chiedere il permesso di pubblicare anche solo il loro volto. E non mi è stato insegnato da un prete, mi viene da dentro.

Per alcuni può essere eticamente scorretta, ma sinceramente se uno di quei signori fosse un mio caro non la vedrei come una " mancanza di rispetto" ,piuttosto mi porterebbe a pensare, forse gia lo sto facendo. Purtroppo alcuni tasti non son cosi facili da toccare. Te volevi una reazione e l'hai avuta, ti apprezzo per il coraggio, complimenti

Radical chic nn era riferito a nessuno dei presenti !!!

concordo credo x la prima volta con Viviana ( strana cosa ) a me quello che fai hai fatto tu scintilla sinceramente non mi interessa x nulla anzi x niente !!! MI pareva chiaro fin dall'inizio KE reputo il cimitero un luogo non conso a fotine ecc ecc !!! Poi s tu ci fai una zuppa ennesima zuppa tu crei il " problema " TU rispetta senza sconfinare in ragionamenti che poco c’entrano con il buon senso !!!

Anche a me non piace questa foto. In realtà è ben fatta e studiata, come del resto lo sono tutti i tuoi scatti, però mi disturba, e non poco. Non sono nemmeno io una grande credente ma qui non penso si tratti di credo, ma piuttosto di rispetto, quel rispetto dovuto alle persone morte, alle persone che non possono più dire niente, che non possono difendersi. E' vero che non c'è niente di male ma io il cimitero non lo vedo come un luogo pubblico ma come ''l'ultima dimora'' e se di dimora si tratta è come se si entrasse a casa di qualcuno per fotografarlo. Non trovo vero che sia più giusto rispettare i vivi che i morti, ma piuttosto rispettare entrambi e se ad un mendicante o altro posso eventualmente chiedere il permesso di fotografarlo, a un defunto non posso, quindi non lo faccio. Poi, per carità, di foto ai cimiteri ne ho fatte a centinaia, ma si trattava di cimiteri monumentali e non comunali. Qui sembra che tu abbia violato l'intimo dolore di chi ha perso i propri cari e personalmente mi darebbe molto fastidio vedere il volto dei miei genitori e di mio fratello proprio li, alle tue spalle, usati fra l'altro per denunciare una trascuratezza che in verità noto pure io a volte, ma che nel mio caso non esiste. Spero di essermi spiegata.

io ho solo risposto a continue ricerche di chiarezza da parte di scintilla cosa x me chiara ,,,,,,,,,,,,,,,, ma conoscendo l'andazzo qui è solo colpa mia

se tu vedi da parte dei miei commenti protagonismo x quale platea x te e 4 gatti ? Se tu percepisci questo ( cioè insito in te ) ti accontenti di poco nulla x essere protagonista mi spiace

Ricerca di protagonismo mi sembrano anche i tuoi sette commenti sotto questa foto.

Anch' io sono contento/fiero di quello che sono e come la penso, però rispetto anche i pensieri altrui... pensa a che mondo piatto sarebbe se fossimo tutti uguali nel fare e nel pensare.

Detesto allo stesso modo sia turisti ricchi o meno che fotografano persone disagiate sia i radical chic alla ricerca di protagonismo !!

ho iniziato a viaggiare x l' Europa negli anni 80 in sacco a pelo dormendo nei posti più assurdi e mai in un hotel , anzi tuttora detesto certi turisti soprattutto Italici dunque neppure con me la storiella del turista ricco non funziona , detto ciò trovo deplorevole sia fotografare bambini poveri con le mosche in faccia sia in un cimitero , e son ben contento / fiero di non pensarla come voi !!

"Trovo molto più offensivo fotografare bambini poveri con le mosche in faccia da turisti ricchi, trovo più offensivo fotografare senzatetto sulle panchine, trovo più offensivo fotografare mendicanti per strada."... la penso come te Carlo, le persone vanno sempre rispettate sia da vive che da morte, ma soprattutto da vive... io in questa foto non ci trovo niente di poco rispettoso e mi piace.

Min,.A concordo sulla mancanza di rispetto fotografare mendicanti per strada ecc ecc esattamente come quello che va in un cimitero a fotografare i morti , dato ke non ritengo il luogo adatto a ciò , e qui non centra ne prete ne religione( qui ti credevo più intelligente ) ma la propria coscienza ......... dunque neppure con me funziona e non è mia intenzione farti cambiare idea !!

ma ke fai mi prendi x il culo ?? A meno ke tu non mi dica che non hai fatto foto in un cimitero ! Ma su questa specifica nn voglio far polemica non mi diverte !!

Come messaggio di provocazione non l'ho capito. In ogni caso penso si potesse fare qualcosa di diverso...

Be se nn comprendi " Personalmente non ritengo che fotografare delle lapidi sia mancare di rispetto a chi non c’è più " si vero non comprendi !! IO andando al cimitero a salutare i mie cari e vedrei uno a far foto alle lapidi reagirei male !!! Qui mi fermo stima zero !!!

tu sei scintilla , prima di ste roba ti apprezzavo x originalità, questa mi sembra mancanza di rispetto ( se fatta a defunti ) delusione totale

ma come c...o fai a fare cosi ????