Nudo o nudo artistico? Perchè!?.

Grazie Vincenzo: è vero avevi ben spiegato cosa intendevi x coraggio.
Autoscatto: in realtà ho appena "discusso amichevolmente" con un amico x telef., dice che me le fa lui le foto come modella così non tribolo. Gli ho proposto il cambio, di farmi lui da modello ed io scatto ma si rifiuta. In poche parole l'autoscatto è solo uno strumento x provare il nudo e non potendo provarlo su altri mi uso da sola, ma sto incominciando lentamente a far passare la voce ... chissà che qualcuno/a mi dica "prova su di me..." Buon primo maggio anche a te Vincenzo e grazie per tutto.

Buongiorno Miraggi,
come promesso sono qui a risponderti.
Rileggendo tutti i commenti aiutato anche dalle considerazioni di chi è intervenuto credo di avere espresso già quale sia il mio pensiero su questo genere di fotografica. In ogni caso per prima cosa vorrei aggiungere qualche ulteriore osservazione sulla sezione “nudo artistico” di questo sito a distanza di un anno circa dalla sua nascita.
Oggi con grande sorpresa ho visto l'ultima mia foto di nudo pubblicata.....tra le immagini in evidenza nella home-page....forse più per una dimenticanza nello sviluppo del sito nel considerare che una foto di nudo potesse avere in un così breve lasso di tempo un numero importante di voti. Fra l'altro colgo l'occasione per ringraziare nuovamente tutti quelli che l'hanno votata, considerata e apprezzata.
Quelle che erano le premesse iniziali quando la sezione fu creata si sono dissolte man mano e tutte le paure degli utenti in particolare di chi ha deciso di abbandonare il sito mi sembra fossero in gran parte infondate. Merito sicuramente anche degli utenti che hanno postato le loro foto.
C'è da dire che un contributo per me negativo per altri sicuramente positivo a tutto questo è stato dato dalla Redazione nell'emarginare totalmente la sezione. Se vediamo il numero degli utenti che hanno postato (alcuni fra l'altro non seguono praticamente più e il numero di scatti presenti dimostra quanto questa sezione sia invisibile. Ma non è lo scarso interesse.....perchè se vai a vedere la mia ultima foto nel momento in cui sto scrivendo ha 603 visite su 38 commenti ricevuti in appena 5 giorni. Togli circa 100 viste fra le volte che ci sono entrato io per leggere e ringraziare per i commenti ricevuti e qualcuno che ci è tornato a vederla e ti rendi conto che c'è un pubblico invisibile che però guarda e non si esprime. Chissà perchè.
Ho espresso più volte il desiderio nei miei post in questa discussione di poter leggere un opinione di chi non fosse d'accordo con la sezione o con il genere....ma il mio desiderio è rimasto insoddisfatto.
Ho avuto profonda ammirazione all'epoca per il commento di Manzao78....perchè anche non essendo un praticante e facendo tutt'altro genere fotografico....il suo intervento è stato....lineare, corretto....esemplare....e pieno di equilibrio.
Oggi gli utenti che postano nella sezione si contano sulle dita di una mano e tre di questi sono donne presenti con i loro autoscatti e sarei veramente curioso di sapere quale sia il pensiero....di tutti quelli che non giudicano il nudo come una forma di arte fotografica.....ma soltanto una volgare rappresentazione di istinti repressi o di deformazioni mentali....dell'essere umano.
Ho iniziato a scattare le mie prime fotografie serie nel 1978...ed erano proprio scatti modello di nudo per pittori....Da li un periodo lunghissimo di studio accurato della luce per soddisfare le richieste più esigenti e che avvicinassero le mie fotografie maggiormente alla pittura. Grande era il mio desiderio di farla diventare la mia unica professione tanto amavo fotografare e tanto amavo quel genere fotografico. Ma da li a poco mi resi conto che quelli che erano i miei obiettivi principali e la mia fotografia avrei dovuto accantonarli per poter sopravvivere. Le regole di mercato, il modo di pensare delle persone....non ti lasciavano scelta e mi sono dovuto indirizzare su tutto quello che il mercato richiedeva. E a distanza di più di 30 anni sono cambiati i tempi la tecnologia e quant'altro ma quel modo di pensare è rimasto lo stesso. Il pubblico che ama la fotografia di nudo apprezzandone il senso artistico è praticamente inesistente...falsi pudori e considerazioni in malafede la fanno da padrone. C'è gente che in pubblico inorridisce quando soltanto lo sguardo percepisce una scena di nudo....e poi sono quelli che di nascosto navigano su internet...su riviste....o nelle videoteche....setacciando culi e tette. Sono quelli che arricchiscono con l'audience gli show dove premeditatamente si alza una gonna o cade una bretellina.
Il problema non sono gli scatti fuori legge che come giustamente dici ci sono organi competenti che vigilano o che dovrebbero vigilare....ma il motivo per cui si fa fotografia di nudo ed il buon gusto e la vena artistica di chi la fa ma anche di chi la riceve....visivamente parlando.
C'è inoltre da dire che a partire dall'avvento del digitale e la nascita di una miriade di siti fotografici così come i social network ormai chiunque fa fotografia, così come chiunque fa la fotomodella e il caso vuole che la maggior parte inizia proprio con la fotografia di nudo dove c'è domanda e richiesta ma non di scatti artistici ma di tutto quello che serve per socializzare, scambiarsi numeri di telefono e concludere. Potrei citarti i nomi di molti siti così. C'è chi ha lavorato facendo fotografia per riviste note Playboy ed altre ma quel tipo di fotografia aveva obiettivi diversi e un pubblico diverso e pur essendo un ottima fotografia sul piano tecnico a mio modesto parere poco a che vedere con una forma artistica di nudo.
Io nella speranza di poter fare apprezzare e presentare le mie fotografie di nudo e dargli forse un senso se sarò fortunato....l'ho dovuta immortalare nei miei quadri....
Parliamo di un “prodotto” che non ti da fama..non ti da da vivere...e non ti consente di esibirla perchè spesso è un impedimento per poter lavorare ed io l'ho sperimentato sulla mia pelle. Questo è il mondo dell'arte fotografica di nudo.
Mi fermo perchè potrei scrivere ad oltranza tanto è un argomento che mi sta a cuore. Ma forse non farei che ripetere sempre le stesse cose.
Ti auguro una buona giornata.
Vincenzo.

Ciao Vincenzo,
intervengo qui e solo ora per fare onore alla tua richiesta di commenti da parte di chi come me non vota nè commenta nella sezione nudo artistico per propria scelta personale...
Come tu ben sai il nudo artistico non mi appassiona...non mi prende....benchè sia in grado di riconoscere un'opera fatta magistralmente come sono per esempio le tue foto dai nudi che si trovano per la rete e nati con altri scopi....
sinceramente non penso che la categoria a parte di nudo sia invisibile...
recentemente ho fatto un giro su 1X.com.......ho visto che in quasi tutti i siti di fotografia le foto di nudo erano in anteprima insieme a tutte le altre ma coperte dalla solita maschera bianca, che si annulla quando uno clicca sulla foto ( e quindi fa una scelta consapevole )...
lì l'anteprima era anomina e uno che volesse guardare le opere di nudo doveva inevitabilmente cliccare su tutte....mentre qui basta andare nella sezione apposita e le anteprime sono perfettamente visibili....
quindi la visibilità qui c'è ed in misura maggiore....
dopodichè io non me la prendo se le mie verdure interessano poco perchè non sono artistiche, non hanno messaggi intrinseci, non sono concettuali o altro...mi basta il fatto che piacciano prima di tutto a me....e se riesco a farne qualcosa di bello da guardare sono soddisfatta...
per cui il nudo può interessare o meno...l'importante è che parli soprattutto all'autore...
un gran saluto ad un grande professionista...

Vincenzo hai pienamente ragione e hai descritto il triste panorama con impeccabile precisione. Riassumo con una frase che sicuramente avrai sentito dire ( da me per scherzo ma da altri seriamente ). " WOW beato te con tutte quelle modelle nude...chissà che ..." e qui mi fermo perchè gli aggettivi sulle modelle e delle ridicole affinità con professioni antiche si sprecano. E questo modo di pensare della gente comune è solo frutto di ignoranza e educazione sbagliata e cultura limitata ( senza nessun tipo di offesa, c'è chi studia elettronica e chi storia dell'arte ). In Italia, culla dell'arte, per un terribile paradosso è porprio l'arte ad essere sacrificata ed è normale che affermazioni sulle modelle siano del tutto in linea con quella " che lavoro fai ?" " il musicista "... " si ho capito... ma di lavoro ?? ".
Chiedo scusa ...ora premo "enter" e pubblico questo commento...con molti dubbi..e incertezze..

Ciao Damiana,
ti ribadisco qui tutta la mia stima oltre ad aver apprezzato sempre...il tuo modo sereno di sottoporre il tuo punto di vista in merito. Per questo ti ringrazio.
Quello che però tu affermi se pur corretto in parte trascura alcune considerazioni che andrebbero fatte.
Per quello che riguarda le foto di nudo....su altri siti se pur nascoste, la loro visibilità se non altro come presenza è immediata...è evidente e giusto che poi si richieda la loro apertura nella consapevolezza di chi si accinge a farlo. Se in questo sito ci fossero sulla prima pagina quel tipo di immagini se pur nascoste ti assicuro che la sezione avrebbe sicuramente ben altro riscontro. Poi non ti so dire se qualitativamente le foto che verrebbero postate sarebbero accompagnate da buon gusto, non volgari oppure belle o brutte e quest'ultimo aspetto riguarda ogni genere fotografico. In ogni caso non ho affatto la certezza che anche sul quel sistema molti non avrebbero da ridire. Se l'unico modo poi per capire che esiste quella sezione è una piccola scritta in basso a destra nella home-page.....perdonami.....ma continuerò a ritenere la sezione....invisibile.
Per quel che riguarda l'interesse sulle mie foto...neanche io me la prendo se le mie foto di nudo vengono valutate artistiche o meno....anzi....potrebbe essere uno stimolo in più per capire se posso riuscire a fare ancora meglio.....ma me la prendo perchè le mie foto di nudo e non soltanto le mie....non vengono considerate e valutate con la stessa serenità di come possono essere valutate le tue composizioni di verdura...(anche se è indubbio che parliamo di un genere che racchiude in se aspetti sui quali bisogna fare attenzione)....e ancora di più perchè vengono ignorate e additate anche soltanto con il pensiero....ovunque e di frequente con premeditazione, pregiudizi e spesso falsi pudori.
Ti ringrazio per i complimenti.
Un caro saluto
Vincenzo.
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Ciao Mac,
ti rispondo in questo modo......
Spesso anche se non ti leggo....riesco ad essere comunque d'accordo con te.
Un caro saluto.
Vincenzo.

@Vincenzo: grazie di cuore e grazie anche a tutti gli altri commenti. Ho compreso e non ho altro da aggiungere se non che sono contenta di essere come sono ... un abbraccio. Mara

Ciao Vincenzo.... pensavo di non tornare più su questo post ma come vedi siamo sempre qui
Sappi che la penso come te, e con il passare del tempo, ho imparato a seguire le tue indicazioni e i tuoi consigli sulla cosa più importante della vita... il rispetto !
Cerco, spesso con fatica, di mettere a frutto i tuoi consigli ( non dico insegnamenti perchè se no ti arrabbi, non vuoi essere considerato un maestro e quello che hai scritto su questo topic ( si dice così ? ) è pura verità.

P.S. Ma siete mai andati su Flickr a vedere che bolgia infernale è ?? C'è di tutto ... ed è alla portata di tutti..... e vi assicuro che chiamarle foto, così come le intendiamo noi, è veramente cosa ardua.

Per me e credo anche per gli altri che non votano le foto di nudo non sarebbe un problema se le foto di nudo fossero inserite fra tutte le altre ma con l'anteprima schermata in modo che si possano vedere solo cliccandoci sopra..

@autrice: diciotto foto se ne sono andate dal sito, libera la tua scelta, libero il mio dispiacere; ho avuto fortuna di vederle tutte prima che tu le togliessi, consentendomi di scolpirle nella mia mente...

Ciao a tutti..Forse se la sezione nudo venisse non messa in un angolo (per di più a Destra,categoria in cui non mi ci ritrovo) allora sarebbe un passo avanti quanto meno per non mostrarla "diversa"...Faccio una semplice domanda che racchiude il mio pensiero sul discorso Nudo, che esclude a priori quello volgare, ma che include anche quello maschile,altrettanto bello e comunicativo....La domanda è : COSA CAMBIA DALL'OSSERVARE ATTRAVERSO UNA MACRO UNA FORMICA CHE PASSEGGIA SENZA ABITI O DALL'OSSERVARE DUE COCCINELLE CHE INTIMAMENTE SI RIPRODUCONO ALL'OSSERVARE UN NUDO DI ESSERE UMANO????? se qualcuno volesse dirmi cosa cambia allora forse smetterò di chiedermelo...Vincenzo e tanti altri artisti ...mai consentire a qualcuno di mettere a tacere il proprio linguaggio artistico!! di qualsiasi natura sia..un caro saluto

Ciao Morena! Forse ho capito cosa intendi nel tuo intervento ma deevi ricordarti che non ci siamo solo noi utenti a visionare le foto e l'homepage del sito...a prescindere che si tratti di gusti, educazione e senso del pudore personali e quindi rispettabili ambedue i punti di vista ciò non toglie che se vorrei far vedere il sito a parenti, amici e amiche m'imbarazzerebbe molto che ci siano foto di nudi artistici perchè non tutti amano la fotografia, non tutti ne capiscono, non tutti apprezzano le innumerevoli forme d'arte e non tutti riescono ad interpretarle in maniera corretta...a volte mi sento dire "Ma è solo una farfalla" quando mostro una foto non mia che mi emoziona...e non sto a dire cosa sento sui "nudi artistici"....ma abbiamo nipotine, figlie, figli...che ci piaccia o no viviamo in un paese bigotto e cattolito e ipocrita...ma è il nostro paese...nessuno ci obbliga a rimanerci e ad accettare e rispettare anche il pensiero altrui...ma lo facciamo. Una coppia di utenti molto bravi come fotografi e molto gentili, educati, preparati che tanto hanno dato a questo sito, per i suddetti motivi quando fu aperta la sezione "nudi artistici" se ne sono andati....il web è pieno di community che ti fanno pubblicare in primo piano tutte le foto di nudo che vuoi, belle o brutte, raffinate o volgari....ma se qui si vota qualche cosa, se insieme si prendono delle decisioni di carattere etico, tali a parer mio dovrebbero rimanere...
Hai mai provato a spiegare ad una bambina di 5 anni che un uomo nudo è uguale ad una formica che trovi sul prato?

Scusate, non ho neanche salutato a volevo aggiungere che a me personalmente piace il nudo artistico, ho provato a farlo, le tengo tutte sepolte nell'hard disk... anche autoritratti....ma per me, mi senetire a disagio a mostrare, forse per un' educazione severa...questo per dire che fondamentalmente non sono contraria ma non disdegno il fatto che in questo sito sia una categoria "nascosta"....
Vincenzo, ti auguro buona serata
A tutti voi buona notte, domani alzataccia

@lly75 ho letto e condivido il tuo pensiero Per la domanda in fondo che hai rivolto a Morena sulla bimba di 5 anni, ti dico che, x ciò che ho vissuto, se gli adulti che stanno con lei si comportano in modo naturale e frequentano una spiaggia vestiti od in costume dove sono presenti altri soggetti nudi, la bambina/o li accetta senza fare commenti di alcun che se l'esempio di chi le vuol bene è tale.
Potrebbe anche arrivare la domanda del cucciolo che chiede xchè alcuni nudi ed altri no, domanda legittima, ... di nuovo la palla torna all'adulto, monitorato istintivamente dal cucciolo, la serenità della risposta di colui/colei che detiene la sua fiducia, sarà il suo punto iniziale d'osservazione.
Buona giornata per domani.

lasciando da parte tutto il filosofeggiare che si può fare sul nudo artistico, volevo porre una domanda: non si potrebbe introdurre un meccanismo che renda la categoria nudo invisibile a chi non piace e visibile a chi piace?
sarebbe possibile introdurre nella fase di registrazione una piccola casellina con su scritto "abilita nudo". in questo modo se uno non vuole incappare per sbaglio (la cronologia internet di qualsiasi adolescente è piena di siti visitati "per sbaglio" in una foto "osè" deve semplicemente spunatre una casella quando si iscrive al sito. si potrebbe quindi posizionare la categoria insieme alle altre e non ghettizzarla insieme agli annunci pubblicitari. ovviamente per i visitatori sarebbe una categoria inaccessibile, oppure si potrebbe inserire un messaggio con cui il visitatore dichiari di essere maggiorenne (qualche volta sono incappato rigorosamente per sbaglio in siti che usano questo utile meccanismo )...
cambiando discorso vorrei capire quale ragazzino/a potrebbe mai finire su questo sito dopo una ricerca su google di materiale erotico o pornografico? ci sono portali molto più specializzati e non ditemi che sono l'unico a sapere come trovare del porno su internet . mentre per tutti quei genitori che amano vivere la community in compagnia dei figli (cosa bellissima, perchè è una passione stupenda la nostra), una volta spuntata la mia casella non avrebbero più il problema di incappare in materiale, secondo loro, inadatto.

Miraggi: ciao e' vero che dipende dai genitori come anche vero che se i miei erano troppo severi e pudici ( se c'era mio padre d'estate era vietato stare in calzoncini e canottiera) io cerco di non esserlo tant'è che siamo andati in Corsica dove Son quasi tutte spiagge per nudisti quelli che hanno avuto piu problemi sono stati mio marito e il cane (che non si il motivo ma ringhiava ad ogni "pendente" che vedeva
Io non voglio sindacalizzare o filosofeggiare ma solo dire che qui sono iscritta, qui ci sono le mie foto e da qui le mostro a amici e parenti e come me tanti altri utenti, molti dei quali hanno i figli adolescenti iscritti! Che poi vadano a cercare materiale per il web...ma lo facessero, Lacedemone, chi lo vieta, bisogna crescere in qualche modo....ma non qui, e sai perché? Sapete perché? Perché non c'e un vero controllo di tutela della nostra sensibilità! Perché il filo sottile che separa arte e volgarità e' così sottile che qualcheduno qui a volte non lo vede, che non c'e un vero amministratore della categoria che in seguito a segnalaIoni cancelli l'immagine offensiva, che se lo fai notare ti senti rispondere che e' arte......e allora, come sempre, a causa della maleducazione di pochi, tutti gli altri ne pagano le conseguenze!
Conto sulla punta delle dita autori che per doti naturali o meno quel filo non lo sorpassano mai, che le loro foto di nudo sono incredibilmente raffinate....chiaramente Vincenzo sei tra loro ma gia ne abbiamo parlato.....
Io dico solo che vorrei mantenere il sito su questo piano, dome mia figlia e mia nipote possano entrare liberamente, dove si possano vedere le foto della figlia di Inimis, di Roby.t, e di tutti gli altri....poi fuori, ognuno e' responsabile delle proprie scelte educative....qui non c'e abbastanza filtro.... E siamo tanti....
Buonagiornata a tutti

sono completamente d'accordo con te quando dici che il confine tra arte e volgarità è davvero sottilissimo e che in pochi riescono a scorgerlo. credo che la mia proposta potrebbe funzionare. nel tuo caso, spuntando la casella "disabilita categoria nudo, potresti tranquillamente navigare con tua figlia senza incappare in materiale che reputi offensivo. mentre chi volesse seguire quella categoria sarebbe libero di visitarla senza il pensiero di arrecare un danno agli altri utenti.
in questo modo si eviterebbero le lunghe diatribe sul "perchè è giusto avere una categoria simile o perchè è sbagliato cambiare l'impronta del sito". secondo me è un argomento che non porterà mai ad una convergenza delle opinioni. è come parlare della sessualità degli angeli, non si va da nessuna parte. parlo così perchè sono stato abbastanza attivo in questa discussione in passato e ho notato che non sicava un ragno dal buco.

ovviamente bisogna chiedere se è una proposta implementabile. ma osservando altre piattaforme non dovrebbe essere così impossibile.

Hai ragione lacedemone, ho trovato anche io l'opzione di spunta per vederlo o no...si potrebbe mettere sulle opzioni profilo e modificarlo in base alle esigenze del momento...in questo modo ognuno e'libero di scegliere senza condizionamenti! Approvo

@olly75: sono d'accordo con te e con la tua sensibilità e desiderio di protezione degli indifesi, mi sono permessa di esprimere il mio pensiero sulla bimba di 5 anni solo per una realtà vissuta e che anche tu confermi il problema è dell'adulto e non del cucciolo. Per il resto io condivido tutto ciò che hai scritto e trovo interessante la proposta di Lacedemone.
Anzi fototue se la dovesse mettere in pratica dimostrerebbe con i fatti il valore del rispetto ad ampio raggio: x la sezione e x gli utenti.

Il guaio è che la proposta di lacedemone l'ho già ...proposta appena entrata a regime la sezione nudo. Non so se ri ritrova il thread... ma evidentemente non è stato possibile applicare questa soluzione.

anch'io ne parlai in passato, ho pensato di rispolverarla attendiamo l'opinione di chi la dovrebbe implementare..

se il nudo è fatto ad " ARTE " secondo me non è necessario mettere nessuna opzione , in fondo anche i pittori piu' celebri hanno fatto del nudo artistico, se pensiamo alla Cappella Sistina dei musei Vaticani , nella creazione sono tutti nudi eppure ci vanno anche le scolaresche, perchè il David di Michelangelo com'è ??? come mamma l'ha fatto ed è esposto in una galleria, e la famosa Maya del Goia? è al Prado, tutti i pittori e fotografi hanno fatto del nudo artistico, non so perchè ci si debba preoccupare tanto, basta che non sia volgare, in fondo i nostri figli guardano la televisione e li anche se vestite anzi semi vestite vallette veline etc, mettono in mostra di peggio, io sono del parere meglio un nudo artistico che una donna o uomo vestito che lanci messaggi provocatori.
anche nella Bibbia Adamo Eva erano nudi , mi viene da ridere a pensare che ci siano persone che abbiano lasciato questo sito perchè era stato messo il nudo artistico, rispetto la loro opinione, ma chi la pensa così non dovrebbe piu' aprire libri,riviste, guardare la televisione,andare in giro (i muri sono pieni cartelli pubblicitari di donne semi vestite o nude) (se pensiamo ai cosmetici per la cellulite, per rassodare il seno ) percio' secondo me se il nudo è fatto ad Arte va bene che venga visto da tutti quello che lo desiderano, per i nudi volgari ci penserà il gestore ad eliminarli.
saluti a tutti

a proposito a 10 anni sono andata in gita a Sabbioneta prov. Mantova con la scuola a visitare il famoso palazzo del TE e li ho visto di tutto , altro che il nudo di questo sito... mi ricordo ancora i commenti dei mie compagni di classe

Concordo in tutto ma proprio in tutto con sheila......

Beh concordo con Morena che concorda con Sheila...ma tutto questo non porta a nulla perchè il problema esiste ( morale, mentale o che altro ) e non credo che sia di facile soluzione. Non dimentichiamoci che ci può essere gente di religione diversa ( diciamo molto fondamentalista ) che addirittura alla donna permette solo di respirare ( anche male ). Se vogliamo convivere con tutti è meglio mettere questo benedetto Flag che permette di vedere o no le foto di una certa categoria e chiusi l'argomento. Poi dopo ci saranno le solite menate sulle stelline e sui commenti e sulle email segrete... ma questa è un'altra puntata..

Ci vuole più rispetto, rispetto per l'arte che in ogni sua espressione, modesta o eccelsa non dovrebbe essere mai censurata! Ma ci vuole anche rispetto verso persone che nemmeno si conoscono, perché hanno lasciato il sito garbatamente e spiegandone le ragioni, non condividendo più le scelte, essi non meritano di essere derisi, ma rispetto!

Enzo il modo di dire che ho scritto"mi vien da ridere" non era rivolta a loro ma al fatto che non puoi fuggire da un mondo dove tutto è basato sul mettere in mostra tutto senza pudore ....ma non voglio parlare di persone che non conosco, ma solo del nudo artistico come espressione di arte...

tanto per fare una risata.... ma come si fa a mettere un filtro su un avatar????
https://www.fototue.it/utente/1879/ihoryeva

semplice... nastro adesivo nero sul proprio monitor......peccato che l'abbia appena terminato